|
北京市丰台区教育局副局长李永生 介绍丰台区经验：
第一、丰台区目前流动人口适龄儿童的基本情况
丰台区位于北京市城区西南部，辖区面积306平方公里，16个街道，5个乡镇，总人口约180万，户籍人口约100万，换句话说，流动人口有80万左右，义务教育适龄人口大概是5.3万人，农民工子女4.5万人。 中小学包括民办教育是140所，其中农村小学有36所，全区义务教育在校生9.8万名学生。
随着城市化进程的加快，来京务工子女接受义务教育的人数逐年在增加，截止08年，我区中小学就读流动人口子女，包括在公办和民办学校就读，是4.8万人，占我全区总学生人数的51.6%，小学超过了57%，在公办学校里面，已经有一半以上的孩子都是流动人口子女。其中我区公办学校接收流动人口子女量达到4.25万人，小学3.4万人，初中7000多人，占在读流动人口子女总数的87%。民办学校接收2351人，占在读流动人口子女总量5%，审批专门接收流动人口子女接收义务教育的3所民办学校3000多人，占8%，此外还有6所未经批准的自办学，大约是4000人，占整个流动人口适龄儿童的1%。
第二、丰台区这近十年内解决流动人口子女教育的过程中的基本理念
丰台区解决问题形成的基本理念，首先坚持以人为本，切实保障合法居住在丰台区流动人口中适龄儿童的生命权、健康权和受教育权，这是政府的义不容辞的责任。第二个理念是建立在教育公平的基础上，强调切实保障流动人口适龄儿童和北京籍的孩子一样享受高质量的义务教育，政府坚持社会正义和公平的基本责任。
第三、简单介绍一下我们的基本策略
基于这两种基本理念，我们从01年就开始做工作。
一，从01年开始，政府对全区做了梳理，辖区范围内有近100所没经批准的自办的打工子弟学校。这100所学校没有相应的安全和卫生保障条件，也存在很多安全隐患，比如食品卫生问题、卫生防疫问题、校舍等方面的问题，特别是非典以后，丰台区政府按照北京市政府的文件精神，采取了三个一批，取缔一批规范一批和扶持一批，取缔一批。从01年到07年，针对他们条件比较差，近100所里大概取缔了50所。还有规范一批。对于一些条件还可以，但是达不到条件的政府给予一定财政上的支持，扶植它暂时让它保留。从01年开始，取缔一批是我们主要采取的措施，这种措施主要考虑到保证这些孩子在丰台辖区内能够进入公办学校。从01—07年，公办学校已经接收了外来务工子女达4.3万人，在小学占57%，已经超过了北京户籍的孩子。
二，规范一批。规范一批主要是按照民办教育促进法审批。我们审批了三所学校，目前承担流动子女3000人左右。还有扶持一批，我们扶持了两所学校。这个地方布点很难，公办学校深入不到，所以就保留了两所。我们给这两所学校食堂投入，保证卫生食品安全、校舍管理，扶持强调和强化了我们对他们的监管。我们从附近学校派专门的老师，学校的干部，深入到打工子弟学校里去，对日常的管理进行监管，一是食品卫生，还有一个监管就是监管校车
三，坚持政府的责任，从教育经费投入上，保障流动人口适龄儿童平等受教育权。丰台区把这50多所学校取缔了以后，这些孩子全部由公办学校来接收。接收以后，当年他所发生的费用包括书本费全免。进入公办学校，此后跟所有在北京的孩子是一样的，只要他五证齐全，免借读费，免杂费。
08年，丰台区对民办学校，尝试按照民办教育促进法，委托民办学校实施义务教育的试点，这个试点把小区配套给民办学校，同时要求他不是以是北京市的农民工子女流动人口还是不是农民工子女，而是以业主和非业主这种方式来进行试点，如果是非业主，是小区业主的孩子，我们全部进入免费状态。
第四、谈一谈我个人的若干思考
首先，对于进京务工人员子女进行教育，政府必须承担起他的责任。对于流入地的政府，仅仅使区级政府解决，财力相对比较重，我个人认为，应该是区级和市级财政，或者省级财政共同来解决。
二，接受政府委托义务教育的民办学校应该规范自己的收费行为和办学行为，政府应该按照相应的责任要求，给予经费支持。这是我们在探索的。
三，未经批准的打工子弟学校，我个人认为，因为办学条件尚不符合要求，因此存在着隐患，我认为政府暂时不能够直接进行支持，因为这样的支持是不符合国家的法律法规规定的。
四，流动人口子女跟着父母工作流动性比较大，操作过程中，对于政府的财政拨款也带来了很大挑战。
海淀区社会力量办学科科长朱建新 介绍海淀做法：
第一，海淀的基本情况
海淀区位于北京市的西北部，常驻人口统计大概是300万左右，流动人口是100万左右。根据2008年6月份的统计，目前在我区义务教育阶段就读的来京务工人员随迁子女共是5万多人，公办学校就读是4万多，初中大概是6000多人，小学是3万多人，海淀区整体中小学的学生数加起来将近20万，农民工按我们的定义，借读生，没有北京市户口有五万多，大概是1/3，公办学校接收随迁子女总数目前占到82%。在已经批准的来京务工人员就业4149，占到2.7%。因为海淀区批了三个学校，有一个学校因为没在注册地址办学，目前实际上我们批的是两所学校。在未经批准的自办学校就读的数量目前是7973人，占随迁子女总数的是15.1%。海淀区未经批准的学校，有一个数量的变化，大概非典之前未经批准的有61所，2006年治理整顿的时候是39所，目前是16所，逐步在递减，公办学校借读生的数量在逐年递增。目前未经批准的打工子弟学校16所，主要分布在东北旺镇，东升乡以及四季青镇这些城乡结合部。
第二，我们的一些做法和措施
依法保障农民工随迁子女接受义务教育，如何为他们提供公共教育服务。近年来我区遵循北京市的统一部署，认真分析和研究这种现状，我们认为还是做了大有成效的工作。06年为了落实北京市政府办公厅关于进一步加强未经批准流动子女安全工作的通知，区政府专门成立了专项工作领导小组，提出了尽快消除未经批准自办学校安全隐患的工作目标，决定把这些学校主要分流到附近的公办中小学就读，另外也是一个原因，我们的区消防局曾经给区政府打了一个报告，区消防局对所有的来京务工人员的自办学校进行检查之后，在区政府的统一安排下，有关部门协调，我们也做拉网式的检查，检查之后，感觉到真的很触目惊心，80%以上的这种学校没有安全管理制度，50%以上的学校乱拉电线，乱接电器，70%以上的学校灭火器数量不足，39个学校，27个学校有自办食堂，都没有卫生许可证，食堂人员也没有健康证等等，出现的这种安全隐患确实很触目惊心，为此，区教委向31所学校下发了责令改正的告知书，举行了21场听政会，向37所没有达到办学标准的学校下发了行政处理决定书，同时向家长发放了告知书，告知学生家长到公办学校就读的手续，与此同时，我们在反复调研的基础上，投入2100万紧急启动了22所接受打工子弟学校就读的公办学校的临时教室和原有校舍改建工作，完成新建校舍临建6000多平米，维修15000多平米，基建投入是1350万，另外购置了15000多套桌椅，根据市政府调整了，对不达标学校存在安全隐患的这种思路要求各区县确保社会稳定的情况下，对这种学校加强监管力度的这种行为，根据这种情况，我们也适时进行了调整，我们还主动召开了新闻通气会，向首都几十家媒体通知了海淀区的治理整顿情况，同时海淀区政府还与我们十五个乡镇签订了海淀区人民政府进一步加强未经批准流动人口自办学校安全工作的责任书，另外还下发了通知，在此基础上，我们分别召开了专家座谈会和家长座谈会，为此与中央教科所和海淀教科所共同完成6所打工子弟学校的调研报告，同时我们也参加了教育部、世界银行，主持的北京市海淀区和武汉市汉阳区科研课题的调研报告，这是一部分我们做的工作。
另外，我们能够及时出台下发转发一部分文件，比如说光海淀区自己下发一些文件就是我们是以区政府的文件下发到各个委办局要求做好农民工子女义务教育工作，另外还出台了进一步加强海淀区流动人口特别是来京务工就业人员子女接受义务教育的通知，同时分别以中教小教科的名义分别起草了一部分文件。同时，比如说在春季治理中小学乱收费检查的过程中，将中小学执行来京农民子女接受义务教育的政策也做为了检查的重点。另外一点，海淀区政府还认识到，流动人口涉及到财政体制、社会治安，公共服务等方方面面是一个复杂的问题，为此我们多次召开会议，协调教育、公安、民政、工商、劳动、物价、卫生等部门，协调做好了我们的工作方案，另外能够明确各部门的职责。
还有一点，我们海淀区在2004年成立了海淀区进城务工农民工子女教育研究中心，我们很多专家都是研究中心的成员，在研究中心的工作上，我们不断推出一些我们的这种典型学校，比如说我们据山小学，是今年教师节期间，温总理接见6所学校之一的一个学校，所在学校的王校长，多次被评为北京市的劳动模范，另外我们最近一所北务小学更名为陶行之小学，目的是为更好做好农民工子女的教育工作。海淀区政府还举办了打工子弟艺术节，举办了以流动的花朵为主题的专场文艺演出，我们依法落实义务教育的同时，能够严格按照这些孩子的费用享受与北京市孩子同等的费用来做。
第三，我们下一步打算
下一步我们觉得是这样的，根据北京市最近的会议精神，我们也到上海，随同北京市到上海进行了学习考察，学习了上海的一些先进经验，北京市的明确有两个要求，一个是从现在起各区县不得出现新的未经批准的学校，2011年彻底撤除未经批准的学校。我们有一个想法，会在最近与区政府和这些街乡重新签定协议，要求各个镇政府和街道办事处承担防止本地区出现新的未经批准自办学校的协议。还有一个情况，对于原来北京市规定来北京借读，现在是三证，包括海淀有可能我们可能说，我们两证我们有可能会接受到公办学校，让这些孩子享受同等的待遇，海淀区出台一个政策，到农村学校就读我们有更优惠的待遇，享受海淀须农村地区的这种同等的待遇，这些孩子的费用还会降低，目的是大幅度的能够接收这些孩子到我们公办学校就读接受比较好的教育，谢谢。
北京百年农民工子弟职业学校的理事长姚莉理事长 介绍百年职校的做法：
百年职校是在05年建立的一所免费的职业教育学校，它依靠社会资源，完全靠大家资助，做到了全免费。
办学模式主要是有这么几点：
第一、民间资源的整合。我们是这样几种方式，一是企业提供资金，提供了实习就业机会，基金会，各种NGO组织提供了资金和社会资源的支持，还有教学团队都是来自方方面面的专家，来自企业和大学职业教育方面的专家，保证学校学到实际的技能，百年职校规模小，我们是百人学校，保证企业需求。
第二、教育理念强调重视育人
第三、透明高效的管理
我们第一期毕业生全部就业，我们刚刚举行了第二期的毕业典礼，我们在东城区复制了第二所学校，我们未来的发展计划，就是争取能在主要的大城市，复制把百年职校的模式和一些基金会合作，复制到不同的城市，但是还是保证小规模，我们的想法是这样。义务教育就是政府的责任，我们05年讨论农民工子女教育，每年的情况都在改善，尤其在今年的时候，百分之八十几农民工的子女已经在政府的教育体中已经被覆盖到了，这是非常好的变化，我们对未来充满信心。在我们百年职校四年的实践中发现，不是说农民工就一样的贫困，农民工家庭中的贫困家庭还是有区别的，百年职校招收的孩子是农民工中的贫困家庭，对于这样的一些贫困家庭，尽管他完成了基础教育，他依然没有能力去上高中，获得继续教育的机会，我们必须要关注到基础教育之后，这些贫困的农民工子女家庭出来的青年他们的未来，如果没有职业教育，没有免费的职业教育机会，他们将来是会成为我们这个社会中的不和谐的一个部分。
我们总的想法就是，应该让职业教育为农民工子女，为贫困的农民工子女带来机会！
阳光财富教育投资集团总裁刘强 介绍阳光财富做法：
我们公司成立于2007年，简短介绍一下公司成立的背景。我是2005年从英国大学毕业，获得博士学位。我们关注中国教育的一个层面，打工子弟学校教育的问题。我们那时候和韩教授一样，对北京市打工子弟学校的数量不太了解，我们不知道教学质量怎么样，老师配备怎么样，立法状况怎么样。那时候我们也是非常辛苦，跟韩教授一样，我们在中国雇了一个非常大的咨询公司，做这么一个研究，到底在北京市有多少打工子弟学校。在那个时候，我们调查的数据是300多所，随着政府的有利监控，达到290所这样一个规模。我们到每一个学校去，举办者会告诉我们困难在哪几个方面。
第一个方面是学校缺少资金，第二个方面是他们会说我们的老师素质比较低，不能满足政府的要求。遇到这样的问题，我们选择了一条不同的道路，我通过自己实践的状况，走教育实践的道路。第三个方面是我们希望能够有这么一两个模式性的学校，做到真正让家长放心，让社会满意，让政府支持的学校，给其他非法的学校一个进门的渠道，这样的渠道是其他地方可以模仿的。我们在做这样的一个尝试教育的实验。另外一方面让我们最终回到北京做这样项目的原因，像李局长和朱科长这样的人物，打工子弟学校就政府层面是解决不了。像非法的打工子弟学校，在北京有大量的这样的学校，需要民间组织力量的支持，我们希望通过我们个人的实践，能够为后来的关注打工子弟学校的人群拓展发展的道路。
我个人关注这个层面，我为什么用这样一个名字。我发现一个有趣的现象，打工子弟或者是小卖铺的商人，或者佣人，或者夫妻俩是建筑工人，他们本身没有能力选择更好的机会，他们的后代依然还会是建筑工，因为本身他们的起点是不平等的。这是我给大家留下的一个非常需要思考的问题——穷人的后代还是穷人吗？如果不是这样的话，我们需要对教育给予特殊的关注。我们在这方面，我想快速地给大家介绍一下阳光财富是一个什么样的状况，为什么说我们这家企业有志于解决打工子弟学校这样的一个问题。
阳光财富开拓了一个新行业。如果说打工子弟学校办得越来越好，有更多的打工子弟会进入到这样的学校去就读，无形给政府增加很多的压力，希望社会企业有这样一个责任去解决社会的问题，这不光是政府的问题，也是社会的现象。社会的问题需要由社会的人去完成，所以我们关注弱势群体这样的状况。我们进行了一年的研究，大致地了解北京市打工子弟学校的现状，我们根据现状总结出一些可以探索的模式。
首先给大家讲的是，我们不把学校的举办者叫做打工子弟学校打工者，而叫做教育企业家，为什么呢？市场产生之后，打工子弟学校之所以能够产生，他为了满足打工子弟要上学不能上学的状况，我觉得出发点是好的，在这个地方把举办打工子弟学校的人叫教育企业家。
打工子弟学校的现状，并不是说一个人或者政府能轻松解决的，为什么我们阳光财富能够进行这方面的尝试？我们是希望我们能够开创一个先河，像大家知道的公益基金会一样，从公益的角度解决打工子弟的问题，我非常赞同这个观点。
我给大家举一个例子，一个穷人你今天可怜他，或者因为他的状况不太好，你给他一块钱，他明天穷困的状况依然得不到解决。举办者需要一种能力，能够使自己具备足够的知识把学校管理得更好，最终使打工子弟学校的孩子能够受益，这是我们做任何事情的一个基本出发点。我们后面会有一个比较大的专家堆，比如说我的博士生导师就是我的导师，他会给我学术建议方面的支持。另外，人口素质的提高这个门槛在于什么，在于教育方面，光有教育，如果不解决打工子弟学校贫困的状况，仍然是纸上谈兵，我们希望通过公益化的角度，通过商业上的配备使打工子弟学校找到第三条道路解决他。我们当然希望能够促进社会的和谐，来实质性地支持胡主席的一个口号叫和谐社会，和谐社会最基本的一个体面在于打工子弟学校教育的问题。
当然我们并不太认为，我们想强调打工子弟学校流动人员的孩子，他们是社会发展的动力。我刚才提到一个口号叫社会企业，什么叫社会企业？我们通过四个步骤来完成，社会企业要起到社会的责任，有一个花朵工程，我们有校舍修建的项目，和教师和校长培训的项目等等，我们在甘肃和北京市都在做，我们希望通过我们点滴的努力改善部分学校的状况。第二、绿叶工程，这是一个信息共享，我们希望搭建一个平台，打工子弟学校举办者出现问题以后，他们能够进行交流，或者有相互借鉴的地方，这是我们所谓的绿叶工程。我们告诉他们在其他省份包括浙江省做得非常好。在上海或者在贵州，我有很多需要学习的地方，希望能够去这样的打工子弟学校学习经验。第三叫植树工程，很多人批评我们说，你不了解打工子弟学校，那么这样做是毫无疑义的。为了解决这些人的担忧，我们自己办了两个学校，我们希望把两个学校办成模范式的学校，给更多打工子弟学校提供借鉴的机会。最后是森林工程，希望大型企业或者政府部门共同参与进来，全社会参与打工子弟学校中来，我们希望森林工程里面所有人都参与解决这些问题，只有这样，打工子弟学校情况才能解决。
我们扎根于打工子弟学校，去年我们在甘肃省做了一年，让我们受益良多。我们阳光财富做项目的时候，当然资金是有限的，我们对资金高度的负责任。我们需要达到几个点，打工子弟学校可持续的发展和规模性的发展，这是前提。还有能够起到示范性的作用，为政府所采用，同时为后面政府更好的监管这样的学校提供一个模板和蓝图！
广西南京市苗圃行动华光女子高中校长 刘光华校长介绍广西做法：
我是一个地道的NGO代表，只能说在我们的学校跟孩子们讲，就是一种草根精神，我是这个学校的创办人，也是得益于从九五世界妇女大会，93年开始出席世界的NGO妇女的一些论坛活动。所以我这个学校有点怪，今天大家讨论免费背景下农民工子女教育，我这所华光女子高中，我希望他们成为华夏之光的女孩子。学校已经创办了九个年头，已经有两届本科毕业生，学生校友会的一个组织在实施爱心传递，而且已经有好多的孩子开始了这种传递，比如说中国的大学生，第一个参与苗圃行动，步行上广州的行动，参与北京鸟巢助学的步行行动，这都是我们学校孩子做的。
我们这个学校13不靠，今年是第九个年头。
第一个不靠就是我们正好办的是一个高中的，定位又是非常清楚，面对广西49个省级贫困县少数民族贫困女孩，给他们上高中的一个机会。因为创办的契机，就是1999年联合国儿基会在桂林市召开的一个春雷计划的推广的现场讨论会，大家都在讨论九年义务教育完成了这些女孩怎么办。在讨论之后，大家讨论完了就完了，我是一个很简单的人，我说总得有人来做，再加上广西这么一个春雷计划的发源地，将来他们有可能成为第一个大学生，或者是女大学生，其实当时就是很简单很简单的一个想法，能帮一个就一个，咱们做了再说话，我想了很多很多的困难，很幸运，批复下来了，而批复下来我自己就上了这么一条不归了，一直在走，这个高中你想是2000年创办，就是定位纯慈善的，给他们一个免费上高中的平台。
第二个十三不靠，我们女子高中青一色的女孩子，又是民办的，没有任何资金背景和集团帮助，八年中我做了很多很多，他们给我很多很多的建议，我也试图去撞，目前为止应该是最好的一个归宿。我们民办的中国五所女子中学，学历教育不是职业技术教育类的，已经全部倒闭，我这一所是最后一所倒闭。2006年1月16日，后来因为倒闭的时候，声音发出去了，孩子们说，校长妈妈不是你想办学是我们要读书，是我们想读书，如果是健康的公平社会我们就应该有公平平等的教育权利，是这样一种鼓励下，我和孩子们一块站到了街头，我们在义卖做我们最后的努力，最后还是没有办法，后来因为媒体的声音发出去以后，香港苗圃行动介入了我们学校的救助，在2006年7月3日，我们从472个农民工流动子弟，少数民族贫困女童流失到87个孩子，20个老师坚持到苗圃行动的援助，所以从2006年的9月8日开学，这个学校正式冠名为南宁市苗圃行动华光女子高中，依然定位纯慈善，免费高中教育的少数民族贫困女童的教育。
第三、大家注意到，中国民办教育的办学人大多数如果没有所谓的什么教育局给的那个坎的话都会作为董事长，我这个学校从一开始创办我就是一个学者，一个研究女童做女性教育的学者，我在去广西办这所学校以前在中国人民大学信息研究所，同时我在北京人民广播电台做人生热线人生的咨询和北京电台妇女的栏目，回到广西以后，我完全做为个人学者来办学，我先生出国援外的钱和北京电台和电视台还有我写书的稿费作为开办这所学校的第一笔资金投进去，学校倒闭前的六年，我一直为经费东奔西跑，但是学校支撑了六年，最后是由香港苗圃协会来捐助的。
第四、我们目前真的是中国唯一一所很奇怪的教育模型，是由香港一个纯慈善机构，他们是没有宗教背景，没有，怎么说团中央，我们国家允许在中国大陆筹款的慈善基金会，由慈善基金会和民间善款捐助的办学模型，面对广西少数民族贫困女童，大家认为超生人口的这些包袱，我们的共识就是他们不是包袱，如果按刚刚一位领导说的，五证齐全，很多是因为生男孩把一堆的女孩生出来，最后女孩成为超生游击队，成为拒绝享受公平教育的孩子，他们是人才，他们必须应该享受国家，我们一个健康公民社会公正平等教育的权益，所以我们现在目前办学模型可能应该说是比较好的一个模型，也在我的心目中，我觉得他是一个比较好的归宿。
第五、我们的财务监管是完全透明的，所有捐助的项目专款专用，不可能有多一分钱，还有筹措差额，就是老师的工资和福利待遇，我们人均老师工资也就是一千块钱。
第六、我们的学校致命的问题，也就是农民工子弟学校的问题，没有校址，这所学校办了八年，现在搬迁四次，倒闭的时候就是因为厂租交不起了，每年要交25—30万的厂租，高中教育是有规定的，不能低于35亩地，必须所有东西一应俱全，这种情况下，我们不断的搬迁，就可想而知，现在好就好在我们学校终于盼到了苗圃行动帮我们筹措了第一笔捐建学校1200万的建校费。
接下来大家听到我们刚刚都在讨论农民工子弟学校老师的问题，我们老师是全职老师，是本科学历，而且必须要有高中教师资格证，没有的话是没有资格上岗的，我们老师们一直到今年的9月10号才享有了在这所学校创办第九年第一次教师节的活动，也是好心人们捐助的资金。
没有硬件不能办学，办学首先一讲就是硬件，开始香港苗圃董事局也都不同意，最后能够董事局一以票的多数同意，他们看中了心灵成长，他们看中了针对少数民族女童他们有上高中，推动一个是一个，能帮一个是一个，让他们村多出一个高中生，他们看中了这一点，最后我们才得以捐助，能够坚持今年进入项目的第三年。三年一次评估，怎么办，我们这所女高得拼我们的软件，针对这个群体怎么活出人样，我们有心灵成长计划，有跟国立学校很不一样的教育，我们排演了一个节目。还有一个自造节目叫我要读书。
第七、我们没有家委会的，刚才大家讨论农民工子弟学校还有家长，还有老师，家长的交流，我们的孩子的家长都在流动打工，海口的，海南的，温州的，东莞、深圳，在南宁打工的反而很少，在乡政府他们是组织外出打工，所以都走得比较远，我们孩子几乎三年高中我们没有见过家长，有家长打电话就是很不容易的事情，我们一直生存在城乡边缘结合部，恰恰在广西壮族自治区的首府，我们哪也靠不上，我们寻求的资源，西部支援支边我们论不上，说你在南宁，我们希望有教育最基本的支持，因为我们老在流动人口的地方，万秀村我们办学的地方是一万本地人，三万农民流动人口，这样一个地方，这个城里最后的村，结果断电停水一定是我们倒霉，我们七天考试就是点蜡烛，他没有最基本的社区服务和保障，也因为我们这样一种边缘化，不是都市，也不能享受包括我们苗圃行动的乡村教师的培训，我们都不能享受，因为我们站在了南宁所谓首府的城乡结合地，因为有了这么多十三不靠，所以这个学校是目前这样一个状态，能走到今天，但是我今天很高兴的就是，他不再是我刘校长在发出声音，今天我们三个孩子在发出声音，我希望这样的声音还能强大起来，但愿有了爱就能有一切，就能让我们这些农民工孩子的教育问题越来越被关注。
提问与回应阶段
伏珍：
我想问海淀区教委社办科朱科长，您提到未来的计划，我很高兴听到80%以上的农民工子女在公办学校入学了，目前海淀区还没有通过审批的这些学校，未来海淀区的计划是怎么样的，如果说这些学校还会在一段时间内存在的话，对于这些学校的教师培训工作，教委这边有一些什么计划和打算？谢谢。
提问A：
作为阳光财富教育集团投资集团，作为一个社会企业的责任，您的这些资金来源是什么？
提问B：
我想问一下关于打工子弟，没有审批的，相当于我们说的黑校，审批的标准是什么？还有就是学生很多是没有户籍的，这个问题怎么样处理？
姚莉：
问一下刘校长，你的高中毕业生这些年来，高中毕业生他们的去向，另外他们是否能获得高中的学历？
张歌真：
我是问我的隔壁，李永生李博士，刚才您介绍了一下丰台区当年整顿打工子弟学校的问题，从99年到2005年5月8号，丰台区取缔了57所打工子弟学校，当时可以说是一所没留，现在还剩仅存的三所有证，六所没证，那个问题媒体各方面都有报道，就过去不提，当今的一个问题，就是摆在你面前的一个现有的丰台区的民工子女的问题，当年那些学生们，一部分到公办中小学，很大一部分当时是跑到了海淀朝阳和大兴，现在还在，海淀和朝阳比较宽容，到今天没有说不是我区的孩子，你不能在这儿，大兴区主要分布在旧宫、西红门和黄村，一直到黄村城区都有，很多是丰台的学生，数目还不小，大兴区不止一次要求，不准接收不是本区的学生，假如这些孩子回流，你面临两个问题，公办中小学容纳不下，另外市政府不允许新的学校存在，这个问题怎么解决？
提问C：
据我知道，在政府有一个劳动力转移，好像是办公室，他们应该资助从外地来的初中毕业生或者毕业以后需要职业培训的，您那儿有没有和他们合作过，对我来说，您现在的学校运行模式比较特殊，如果要想推广的话，要解决一个经费问题，这是一个问题。第二、我想了解一下，您能够保证100%的高中毕业生的就业，您是采取了和学校，和企业怎么样的合作模式？
陈军（烦愁热线主持人）：
上午的时候我觉得我们两位处长都提到一个问题，假设我们上海或者海淀的哪一个区搞的农民工子女搞得好，这个区可能就要爆满，我想问一下百年职校的校长，你们学校是不是也被踏破了门槛？所以说我觉得，我在很多的媒体上都看到某某教委的发言人或者什么什么发言人，说我们这个区搞得怎么样，如果搞得好就怎么样，我觉得这是一个彻底的被动，这种声音我觉得彻底是一个，一个是推卸责任的说法，不能说因为我们国民素质提高了，我们国家就不好了，难道我们农民工子女不应该享受到很好的教育吗？这是一个问题。
另外一个问题，我们既然是沙龙，我们就要做到它所倡导的那样，多元，无边界。另外我们有六七家民间组织参与这个活动，但是只有在下午介绍百年职校的时候，我们韩老师说NGO一个，我觉得这可能是一个忽略，因为我们也在做这个工作，也在参与这个工作，虽然没有力量，但是应该让大家知道我们民间组织有这么一些人在关注，也和大家一样，和政协报一样，在推动这个事情的发生，和我们的政府一样，需要我们的力量，我们也在尽自己的力量，所以我觉得我应该说出来，让大家知道我们的存在。
提问C：
我的问题相当于说，我们从统计数字可以看到，初中生在公立学校还是在城市继续就学的比例大幅度下降，政府有没有在这方面考虑怎么让初中将来包括高中部，包括高中职业教育以及更高的教育对农民工子弟学校提供更平等的机会，为什么他们一定要回去，回去以后就成为我们所谓的留守儿童，能不能协调起来解决这个问题，因为这个关系到真正城市化建设，这也是我比较感兴趣百年职校的原因，他们后续怎么办？
北师大法律硕士：
我关心的问题，政府和公益组织和基金会的关注下，给了打工子弟非常好的支持，但是我们也看到，一些打工子弟内部的运作存在很多的问题，也就是说我们给他们投入的钱，他们有没有用好，我想关注这个问题，我希望两个打工子弟学校的校长能够介绍你们学校内部的财务包括你所接收到的捐赠，能不能向大家公布一下，你们是怎么用，我不反对学校校长需要一部分的利益，但是你不能够把我们政府给你的支持，社会给你的支持划为自己的一种暴利，我想两位校长能够给我们谈一下你们学校的情况。
北京林业大学支农与实践社社员：
我想说一件事情，我们在十一的时候曾经去延庆那边做环保宣传，在海淀区曾经去附近的沿途的打工子弟学校曾经做过一些调研，问到赛博小学，在那个学校，听那个学校的老师说，有很多的打工子弟学校他们设立了初中，但是他们的初中的学生都享受不了一些试验设备，他们平常的一些实验根本没法做，有些没有注册的学校他们初中毕业生没有毕业证，或者有的毕业证也是假的证件，我想问一下地方政府怎么解决这方面的问题的。
万博：
我想问海淀区社办科的朱科长，我想问一下，据我所知，海淀区好像现在还有好多打工子弟学校，而且还在继续办着呢，你们在这方面是不是给予他们一些扶持呢，在政策上面。
主持人：
我想问题也挺多的，这个阶段的提问暂时告一个段落，我们可不可以先请几位海淀区跟丰台区的两位老师你们先回应，然后另外三位老师再回应。
李永生：
各位提出的问题都非常有针对性，而且我觉得都提得很有水平，当然了有的问题，可能在这种环境下我们能回答，我代表朱科长说的，有的是我们个人的回答，不代表我们政府，因为今天是多元的，无边界的，我必须有定位，否则的话后面会出问题，我还想吃饭，我需要做出两点声明，代表我们海淀区的朱科长。
刚才张先生提了一个非常尖锐的问题，01—05年他都在丰台区办学，当年取缔他们是非常惨烈的，非常遗憾的是，我05年以前不在丰台工作，所以我没有见证这样一个惨烈的过程，但是没关系，我可以解答他，关于未来农民工子弟学校在北京市的发展的前景，我个人还持我刚才向大家报告过程中讲过的一句话，未来这样一个责任因为是义务教育，政府必须要承担起他的责任，我们所有的这些办学者，包括张先生在内，包括还有一位校长在内，我们都为社会在做义工，精神是非常令人敬佩的，但是一句话，我们的责任因为在那个时期的物质等等方面的条件都不具备，所以有了我们这样的一种调整的产生，有了打工子弟学校的产生，这是一种无奈之举，索兴的是我们形势发生变化了，如果我们把张先生提出的一个问题，往前推的话，01—05年这个阶段，为什么这么惨烈呢？是因为丰台区走在前面，把全区实际上，我当时讲的数字是50所左右，实际上如果把那些很小的都算上，大概在90所，我们取缔了大概在90所左右，这是当时据，我是后来者，据前面有些同志跟我这样讲的，但是真正做，我们有登记在册的有50所。这样的一个取缔以后，我们这些热心于农民工子女教育的这些朋友们，没地方去了，那就找边缘的地区，比如说海淀这个地方管得可能还没有来得及，朝阳没来得及，大兴可能还没有意识到，于是到薄弱的地方去，重新找可生存的地方，包括把一些孩子，当然八年过去以后，现在这些孩子都成人了，包括把这些孩子都带到了这些区，所以一说起来，包括张先生在内的一批打工子弟的办学者们，第一拨的办学者们，当时包括现在是愤然，我完全能理解，可是如果说今天刚才张先生提了两个关键问题，不知道大家注意到没有，北京市教委要求不允许再出现新的打工子弟学校，这是第一个要求。
第二、张先生给我提了一个非常尖锐的问题，如果这些孩子，在海淀，在大兴、朝阳三个区的孩子，可能这些孩子都在丰台居住，这些孩子到那些地方上学都要回来怎么办，我给你的回答是这样的情况，因为01—05年取缔，丰台区走在前面，所以现在扩展到这些区了，但是今天的行动已经不是丰台区单独的单个的超前性的行动，而是北京市的统一行动，比如说刚才朱科长介绍，他们海淀区实际上早在05年、06年的时候准备做这个工作，大兴朝阳都是这样在做，而且有大规模的投入，所以我丝毫不担心这些孩子会回来，也许朝阳，也许海淀会办得比丰台更好，我想这是第一点，给我们朱先生的一个回应。
第二、随着我们整个形势的发展，特别是财力的支持，尤其是在科学发展观的指导下，城市辅助农村，工业反补农业这样一个大的统筹思想的科学观的指导下，我想作为一届政府，有责任的政府，解决农民工子女的问题，不是指日可待，但是也是很快我们会解决的。我刚才给大家说一个数字，从丰台来讲有一半的财政投入，1/3的财政投入是用在教育，教育的一半投入是用在我们的外来务工人员子女上面，这恐怕就是一个姿态，至于我们在座的一些农民工子弟学校的办学者，你们的这种为我们义务教育阶段，为我们国民素质提高做出的这种贡献，我觉得这是种历史性的，无论是一个阶段，大家对咱们讲办学是怎么样的不规范，问题是怎么样的多，但是你们为我们这代人做出了不可磨灭的贡献，至少是几十万农民工的子女，我是这么看的，这是我刚才回应朱先生的问题。
第二、刚才大家讲了有一个同志讲的初中生生源下降，小学的时候，3万多，以丰台为例，到了初中的时候只有七千多人，这个恐怕不是一个区，乃至于一个北京市能解决得了的，这涉及到整个国家的考试制度，为什么？因为我们现在大家都知道，课程改革以后，每一个省，他所使用的教材是不一样的，每一个省他独立的进行考核、考试入学，因此这些孩子，他家长认识非常清楚，如果初中、小学毕业以后，上了初中，初中要升高中的话，他不回去的话他将来升不了在那里的高中，有的同志说能不能让北京市把这个放开，高考都和其他外省有没有户口都一样，这个问题不是今天我能解决得了，因为这涉及到整个全国户籍制度，乃至于全国高考制度的问题，这个可能还需要我们象这样的论坛，乃至全国人大全国政协这些领导们共同解决的问题，今天大家提的问题很有针对性和前瞻性，这个问题的进一步的讨论，实际上在回应着我们党的十七届三中全会关于解决二元结构的问题，这恐怕是更深层次的问题。
第三、刚才有一个同学讲到了，关于初中的学历问题，坦率来讲，今天这个场合下，我们讲得好听一点叫自办校，讲得不好听的是非法的，非法的没有办法发学历的，你本身就不合法。
朱建新：
非常感谢各位代表关心海淀的情况，针对刚才来宾提的问题，我简单说一下，大家非常关注海淀区未经批准的几所打工子弟学校的生存状况，这个事也是我们非常重点研究的一个问题，首先第一点，海淀区曾经做过承诺，我们保障每一个孩子能够尽可能的享受优质教育资源，这是我们的一个初衷，包括2006年的时候，我们在大规模采取行动的时候，我们是对很多学生到公办学校就读甚至放宽了，基本上没有门槛就可以进来的，我们第一点，我们要进一步加大了公办学校的接收力度，使有些未经批准的打工子弟学校没有生存的空间，所以从03年到06年到现在的16所，没有一所学校我们是强制取缔的，都是很多举办者自行关闭的，因为我们曾经做过对比，公办学校学生的就学条件远远好于非法办学的这种学校的条件。
第二、我们有可能也在考虑比如说有些举办有办学的积极性，我们很多公办学校村小有腾出来的校舍我们不排除给这些学校来扶持他，也会审批一批。
第三、我们有可能在时间成熟的时候，我们会建一些那种流动的打工子弟学校，这是政府会采取的一个办法，还有一个情况，对于未经批准的打工子弟学校，我们贯彻北京市的指示精神，我们还是审批一批扶持一批撤销一批，条件成熟的符合办学条件标准的，我们有可能还会审批，但是目前这些学校都是不具备条件的。第二、刚才讲的我们有可能会比如说有些公办学校的村小能够腾出来的，会扶持一批，对于条件非常恶劣，危害学生健康的学校，我们会坚决撤销，撤销是由街乡政府一块做，做的同时，我们第一个就是执行北京市的规定，我们杜绝产生新的打工子弟学校，第二、凡是房屋到期的要求街乡政府必须收回来，第二、对教师培训的问题，就目前我们还没有考虑把未经批准的打工子弟学校的教师培训纳于政府的培训当中，我们已经批准的，现在已经纳入当中了，我们很高兴的看到，我们现在在座的，我们老教协的，海淀区老教育工作者协会办了一个老教育工作者的培训学校，包括我们在座的李老师，承担了很大的在香港乐施会的这种资助下，开展了以海淀为主的未经批准的打工子弟学校的培训任务，另外在培训这种团队当中，有一些也是我们政府的工作人员，在参与，包括我们进修学校的很多老师，包括我们很多公办学校的老师，李老师和政府汇报之后，我们也跟领导汇报，有可能我们会政府包括老教协一块研究未经批准的打工子弟学校批准的问题，第二个问题我们进一步借助社会的力量，我们这个部门我们是社会力量办学管理科，我们负责着海淀区532所类似新东方巨人这种培训机构的管理工作，我们还有50所民办中小学幼儿园，第三部分工作就是我们打工子弟学校的管理，我们也在跟我们很多社会上包括办学机构，包括新东方和巨人这种学校也在沟通，借助社会力量加大对未经批准的打工子弟学校教师的培训力度。第三、海淀区有来京务工人员子女研究中心，我们借助研究中心的力量加大对学校的培训力度，好，就谈这么两点。
姚莉：
回答第一个问题，您的问题就是百年职校的资金来源情况，我们如何到未来复制这个学校，我刚才简单的说了一下，百年职校他是不属于任何一个基金会，但是他得到了一批基金会的支持，比如说中国青少年发展基金会，比如南都工艺基金会，比如国际青年基金会，抬阁五子基金会，还有澳门的宁德慈善基金会，这样有城基金会，一批基金会的支持是我们募捐的一个比较稳定的来源，但是非常重要的，就是百年职校之所以能够持续发展，我本人来自企业，又是职业教育，我们得到了几十家企业的支持，比如摩托罗拉、DELL，还有北京市的一批，比如说伊利集团，我们第一笔，为什么叫百年职校，第一笔捐款就是大连百年生集团，100万，我们目前为止获得1500多万元，我们未来发展的想法，目前我们正在南京正在考虑，有可能，当然现在还在继续中，我们每到一个城市办这个学校一定有当地企业的支持，没有当地企业的支持，纯是基金会纯是学校我们不敢办，因为是职业教育，回到怎么办职业教育，因为也是回答您的第二个问题，学生就业机会和企业怎么做他不是凭着办学人的理想办学，而是解决实际的就业需求，比如说我们现在为什么说对我们的学生就业100%就业充满信心，因为我们知道北京的服务业需要大量的工人，我们大学生找不到工作，另外一方面我们企业招不到合格的技术工人，大家都在呼吁，怎么提升职业教育问题，实际上我们当时办这所学校也是希望探讨一个方式，用职业教育的方式，既解决了城市的贫困问题，同时又解决了帮助了我们各行业缺乏技术工人，尤其城市服务业，我们现在百年职校办的是五个班，今年增设两个班，全部都是我们经过调查，比如说电工，空调维修工等等，这些都是根据社会调查，根据企业调查，我们去年的毕业生是什么状况呢？就是供不应求，比如说去年最典型的酒店服务，他需要的是君悦酒店想来跟我们谈，他需要的数量是上百人的数量，我们谈的是一个两个，差距是非常大的，职业教育一定为解决就业而办，不是为学历而办学，这一点我想我们和企业的合作非常密切，因为百年职校是一年到学校上课，一年到企业实习，实习的过程中基本上解决了就业，我们的特色是企业可以录用他了，他可以毕业，如果企业退回来，这个学生不合格，他不能毕业。具体怎么做，我不占用大家的时间了。
百年职校报名问题，确实是蛮有意思的一件事，我6月份写了一本书叫《用梦想填平沟壑》，本来想多带几本送给大家，怕走题没敢，没有人相信免费的午餐，我们05年第一年办学的时候没有一个人报名，没有人相信，我们一直在期待着，就是说没有人相信，经过做工作大家都相信了，是不是踏破门槛了呢，我们经过三年，我们今年第四年招生，我们非常现实，我刚才非常注意，教委的两位领导说初中生的数字问题，为什么有几个问题我们断定不会出现大批涌入，像我们预想我们找警察看门来，免费的，给大家管饭的，校服全管，大家想全北京市，外地农民工都涌过来了，我认为不会出现这样的情况，你得现实的看待这些数字，初中生占在农民工教育每个区是五万人，学龄青年，初中生只占7000多，实际上连1/5都不到，初中毕业生又在减少，在初中过程中大家有很多选择，有的回到原籍，有的选择升入高中，真正到我们学校入学的，注意我们还有一个条件是贫困家庭，我们并没有说农民工子弟就可以来，因为大家我认为这有个误区，大家一说农民工，农民工全穷吗？不一定，如果农民工老这么穷下去我们社会就没希望了，我们非常乐观的看到我们农民工也在逐步的富裕，我们定什么标准，是北京市的贫困线，是我们05年定的300块钱，今年我们定的是350块钱，这个数字我们不断和民政局协调，在北京市按你的水平是拿低保的，我们很多人报名，不符合标准退回去，一定是免费的职业教育是面对贫困的农民工家庭，不是面对所有的农民工家庭，这样几个限定下来，我们的报名人数今年我们招生招了，我们录取了不到150人，我们原来预计想录取，原来定的160人，实际上我们报名不到400人，300多人，其中有很多人，有的是属于他原来的文化课，就是原来的基础课实在没有达到初中毕业的水平，我们降了很低的标准，有的我们确实考察了家庭不是贫困，如果他在北京有个买卖，做得很好，经济很好的时候，他生活不错，比北京低保生活不见得低，我们很多场合我们的学校被译成农民工子弟职业，我们学校准确的名字叫百年农工子弟职业学校，只要你贫困，不管你是农民工，还是北京郊区的农民我们也招收过，北京市贫困人口我们也招收过，我们叫农工子弟。
最后一个回答刚才学法律的同学，我特别高兴，我第一次有人问到捐款的问题，这恰恰也是，因为我作为一个职业经理人出身，百年职校，我们比较愿意的告诉大家的，就是我们在管理上下的功夫，其实百年职校作为一个NGO组织，我本人大量精力花在管理上，没有好的管理效率保障不了，我们干净透明做不到，做不到这一点这个学校办不下去，没有人支持你，支持你的认不是说你多穷，不是，他认定你能做好这件事，这个事有意义，我这本书用了大量的篇幅谈我们学校的管理，简单回答你的问题，我们网站，我们建立ISO9000的管理体系，每一笔捐款，你无论捐了10块钱人民币，还是100万现金，还是80台电脑，还是五本笔记本，我们网站上每一笔捐赠全部在网站上公布，我们每年全部有审计报告，我们接受全社会任何一个公民的咨询，我特别欢迎你有机会到我们学校来，你亲自来查，亲自来看，这样都是我们最大的帮助，这点我非常高兴的邀请你到学校来，如果有时间到我们学校的网站先浏览一下，你可以提出任何问题。
刘强：
我们做这样一个事情，我们在北京关注弱势群体资金是从哪里过来，我们资金主要来自于两个方面，第一是我们来自下属基金会，第二、来自于东方投资公司全国第49大投资公司，来自他权威的赞助，我们赞助是有限的，我们希望这些赞助希望用在可持续的发展，我一直在讲，什么叫可持续发展的道路，我们给他的是一种技能和能力上的建设，这笔钱捐一块钱能变为两三块钱，使打工子弟学校持续发展下去，这是我们的一个目标，谢谢。
刘光华：
我们全部的毕业生他们都拿到高中毕业证书，尽管学籍管理是非常严格的，因为上高中一定要有当年的中考成绩，如果没有中考成绩的话，你比如说错过了今年，去年毕业生都不能入高中学籍的，这是第一点。
第二、要拿到高中毕业证书，必须通过所有科目的会考，我们所有的孩子通过会考，他们被歧视或者不公正的起点仅仅在高考上，来自广西49个国家及省级贫困线，我们不希望他们在家里面是留守儿童，没有父母，到县里面的考试点，我们尽量的争取到广西高考考试院同意我们孩子在南宁市参加高考，可是参加高考的身份是很恶心人的，孩子们全部变成社会青年，他不能作为南宁市高中应届毕业生参加高考，就因为他户籍不在南宁，他是离开的本土的农民孩子，这点是非常带歧视性的，他们必须是社会青年，第二他们根本不能享受他们参加了高考以后，作为广西少数民族地区少数民族的倾斜政策，他们的加分一概没有，就哪怕南宁市的国立的学校，壮族自治区的壮族考上他们的加分都有，我们孩子没有，这是很不平等的。
还有一个我们毕业生考上大学的机率很高，虽然有的他们是我们的倒数第一名，我们进学校不以分数为唯一准则，我们有320分的，动在里第一个上高中的孩子，哪怕你是倒数第一，我们鼓励他，你刷新你的村寨记录就可以，他进到这所学校，三年的潜质挖出来以后，这些孩子都能考上大学，我们94.8%的升学率，还有5%的孩子自主创业择业，没有哪个孩子没有工作的，而且挣的钱比我和校长多，我们最欣慰我们很多孩子选择当老师，回到家乡当老师，我们一个本科毕业的英语孩子，他就是当地历史以来第一个大学本科生，就回到苗族乡中当了初三的英语老师，当了支部书记，这是我最开心的问题。
姚莉：
还有一个问题，有一个转移还有一个民政局，目前为止，应该说我们还没有得到，我们正在积极争取，从政府，因为我们得到方方面面的支持，比如说学历，甚至地点甚至很多师资的支持，我们东城区教委给我们很多具体的，但是在资金的直接支持上，我们正在争取，为什么我说这个问题我一定要说一句，我觉得李局长说的，我经历了这个过程，05年我在办学之前，我做调研的时候，我到朝阳区，当时教委的张副主任跟我讲了朝阳区107所学校很多属于非法办学的情况，到现在为止，我们80%的孩子都已经进入，我想象可能两年后，农民工子女义务教育问题就不是一个话题了，政府全承担了，可是我想说的是什么，我希望五年后，我们现在努力是干嘛呢，努力不是说，我们这个团队，说百年职校办一千所，一万所解决这个问题，不是，我认为NGO组织做的事情是引导性的，尝试性的，是一个实验，真正解决职业教育问题是政府，我们11月14号我们准备搞职业教育论坛，我们邀请来自欧洲的，美国加拿大，来自香港的政府机构，在国外职业教育很多国家已经作为免费的，已经纳入政府的责任了，所以我们就期待着五年后，也许十年后，李局长再说就谈职业教育了，义务教育再谈。（插话：我本身也管职业教育），而且那时候免费的为贫困家庭，不是农民工的问题，为贫困人口的免费职业教育，我觉得在中国已经成为政府，到那时候政府已经把他全管起来，那时候我刚才就刘校长刚才说，出路是关门，百年职校，我从来都这么说，百年职校最光明的未来就是关门，完成历史使命，说没有贫困儿童的孩子需要社会救助了，因为他们完全可以上公立学校，上任何其他学校了，那个时候我们就算完成了责任，我希望这个时间在两年，五年，七年，八年，越快越好，谢谢大家！
|
