全国政协委员、复旦大学教授葛剑雄,北京大学政府管理学院教授顾昕和北京大学中国教育改革与发展研究中心主任张亚哲做客新京报与网易合作主办的“两会”圆桌访谈时,就“高校去行政化”得问题上,张亚哲谈到,大学之所以现在变成了权力本位,跟中国社会的权本位息息相关。但社会期待着大学能率先推动这项改革,这也是在推进社会要重视各式各样的人,不是因为他们的行政级别高而重视他们,而是看他们的社会声望,看他们为社会做出的贡献。
对于“取消高校的行政级别将贬低教育”观点,几位学者均有不同看法。
“说这个人真是个教育家,懂教育的人一定会重视你。但有些校长书记担心级别一拿掉没人承认他是教育家?”葛剑雄说,“高校去行政化”有几个阻碍:教育主管部门内部有没有真正下决心;校长、高校内部的院长、处长、科长有没有下决心。
葛剑雄说,在大家都来讨论高校去行政化的时候,恰恰放松了一个更大的问题,也就是“泛行政化”,行政权力已经超出它本来应该起作用的范围了,无论学校还是整个社会。
顾昕认为,要“去行政化”,第一位主要指的是政府行政部门和大学的关系问题,也就是教育部作为行政部门要切实落实高等大学院校的办学自主权,这其实是高等教育法中所规定,是一个底线。
全国政协委员、湖北省政协副主席郑楚光也在一份发言稿中也表示,现行校长任命制的弊端主要在于,校长只对任命他的政府部门负责,忽视了办学要以教师和学生为中心。他建议高校校长应实行民主推选机制,由该校教授、学生等组成的委员会选举产生。
有人提出“在全社会都以行政级别作为评价标准时,取消高校的行政级别将贬低教育,导致高校无法与社会对接。”这话引起了社会很大的争论。
葛剑雄:行政化这个现象不单是教育界的,要“去行政化”,主要指的是政府部门和大学的关系问题。
行政权力已经超出它本来应该起作用的范围了,这才是最厉害的,包括在学校内部和整个社会,所以现在大学最主要的不是讲级别,首先从国务院、教育部乃至学校把行政权力回归本位才是第一步要做的。
顾昕:我想是这样的,现实我们都知道,整个社会充满了“官本位”的特色,而不光是大学有行政级别。
“如果取消行政级别,教育将大贬值”,说白了就是别人会对教育或教育家非常看不起。但是是这样吗?恐怕不是。现在之所以人家重视是因为你的职位附属了一个行政职位。
我们正是要推进一个社会重视各种各样的人,事实上中国现在已经有这样的现象了,我们的领导人,甭管副部长、部长、副总理还是总理,他们接见的人很多都没有什么行政级别,但他们很有声望,为社会作出了贡献。
即使是大家都期待的事在中国要推行也很难,我相信没有一个明确的去行政化的程序,(比如)明天就取消某个校长的行政级别。就算(学校)副部级这个级别取消了,我们整个的改革也绝对是一个渐进的过程,还有很多问题要逐步解决。
张亚哲:我觉得行政化是一个泛滥性的问题,看机构改革就知道,我们历来成立各种体制办、体制机构办公室,体制越来越多,中国改革的体制越来越大,只能说中国现在泛行政化的趋势越来越泛滥。
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