杨小诚(以下简称“Y”):你觉得自己的性态度在校园中,属于保守型呢,开放型呢,还是比较正常?呵呵,我们刚刚开始谈,就从这个问题入手吧。你回答了我这个问题,我好把你归归类。
唐生(以下简称“T”):我觉得我属于正常,或者比正常更加开放一些。
Y:哦,为什么你这样认为呢?
T:因为我不是很抵触这个事情,我并不觉得性行为有什么不好。我也谈过不止一次恋爱,接触的女生也比较多一些。
Y:那你是否有过多性伴的经历?
T:从来没有过。
Y:你的第一次是在什么时候呢?
T:研究生毕业以后。去年。
Y:也就是说,整个大学和研究生期间,你都没有跟女孩子有过性行为?
T:有过边缘性的身体接触。毕竟谈过朋友。
Y:边缘到什么程度?你有没有在校外租房同居的经历?
T:没有。但是去过宾馆……
Y:住宾馆是要登记身份证的吧?
T:那就登记身份证好了,就登记我的身份证,我们又不同于社会上的买卖……
Y:那你为什么只是边缘性的,没有实质性的行为?
T:因为我觉得自己是要负责任的,有了就要负责。而在学校里一切都说不定。
Y:那么你在意对方是处女吗?
T:我想我还是在意的吧。如果只是谈一谈不问结果的那一种,那当然不是处女也无所谓。
如果是要结婚,那就要考虑这个问题了……至少要让我跟处女做一次,男人需要一种心理平衡。
Y:这么说你还是有处女情结的喽?你觉得自己的这种情结在你的生活圈子中普遍不普遍?
T:我觉得是比较普遍的吧,男人比较在意对方是不是处女。
Y:好。你对一夜情什么看法?
T:我觉得两个人如果都愿意的话,也没有什么不可以。不过,寻找一夜情的对象比较困难。因为不可能随随便便什么人都可以,我要求对方也是高素质的人,否则心理上接受不了。毕竟男欢女爱,需要一些感情在里面。结束以后互不纠缠。
我还没有不戴安全套做过
Y:那你不担心艾滋病吗?
T:那当然要做好一切防范的措施。
Y:在你的生活中,到今天为止,有没有极度地担心过自己感染性病之类的问题?
T:还没有。因为我觉得这个事情距离我比较远。我不是滥交的人,我的朋友也都是比较纯洁的女孩,而且我每次做的时候都戴安全套。
Y:每次都戴?你不觉得安全套会令你有不舒服的感觉吗?用安全套是不是没有不用安全套的感觉好?
T:没有什么不舒服。因为我还没有不戴安全套做过。
Y:这么说你是一个安全套主义者。你用安全套是为了避孕吗,还是为了防止疾病?按照你的说法,你的女友都是一些性经历少的人,那么你还是每次都用安全套?
T:是的,每次都用。一方面是为了避孕,更多的是为了卫生。因为我觉得,并不是跟有性病的人做爱才会感染病菌,在我们生活的四周有很多病菌。一方面是为了自己,另一方面也是为她负责。所以我一定要用安全套。
Y:包括你的第一次?
T:对,包括第一次。
Y:(我注意到他身上散发出来的某种香皂或者洗涤液的气味)你是个有洁癖的人吗?
T:比较爱干净吧。
她在这件事情上太熟练了
Y:那好,我们开始谈你在大学和研究生期间的性经历吧。按照你的说法,你在这整个过程当中一直没有真正开始,最多是边缘性的。边缘到什么程度呢?
T:除了最后一步,其他的都已经做完了。
Y:你介意跟我谈谈你的感情经历吗?
T:我在研究生期间谈过两次恋爱。第一次的对象是个很漂亮的女孩,很性感。她是北京人,比较开放。她自己有一套房子,不跟她的父母一起住。她把我带到她的房子里去。她的欲望非常强烈,而且做得很熟练。她给我口交,让我也给她做。而且她还能做一些很多女孩子都接受不了的事,比如吞下我的精液。
Y:这种情况下,你们还没有发展到最后一步吗?
T:没有。
Y:难道她不要求你吗?
T:她要求了,可是被我拒绝了。我说,还是等到我们结婚的那天吧。
Y:那她是不是很不高兴?
T:是,她是不太高兴。
Y:后来你们为什么分手了?是你先提出来的吗?
T:是我先提出来的。我想我的理由主要是,她在这件事情上太熟练了。我不喜欢很熟练,我喜欢两个人一起熟练,不喜欢她一开始就非常熟练。她是个漂亮的女孩子。我这个人的问题就是在注重外表了,经常会被一个人的外表所蛊惑,深入交往以后才发现可能一个人的内心跟外表还是有一定的距离。
Y:她是处女吗?
T:我不知道。她说她是,可是我觉得不像。她在这件事情上太熟练了。
Y:你跟她分手后,她难过吗?有没有纠缠你?
T:没有吧。我觉得她是没有难过。她大概在这件事情上对我也不满意,只是被我先提出来了。
天下有那么巧的事
Y:后来你交了第二个女朋友?
T:是。距离第一次大概有将近一年吧。起初我跟我第二个女朋友同宿舍的一个女生关系很好,本来是想跟她谈的。这个女孩子比我大3岁,也非常漂亮,只是非常的保守。我跟她已经非常熟悉了,不只是一般的熟悉,我们经常一起上自习,一起跑步什么的。可是,当我在跑步之后,在操场上,就我们两个人的情况下,尝试去拉她的手,还是被她甩开了。
Y:第二个女朋友是你通过她同宿舍的女孩认识的?
T:不是。问题就在这里。我跟那个女孩是通过校园网的聊天认识的。很长一段时间,一直到我们确定了关系,我都不知道原来她跟以前那个女孩是同一个宿舍的——我怎么想的到天下有那么巧的事?以至于后来还受到了她们的捉弄。(微笑)
Y:她们怎么捉弄你的?
T:她说给我买了一样礼物,要交给我。我说那你来我宿舍吧。她说不行,让我自己去取。我就去取了,到了那里,发现她们宿舍所有人都在,而那个女孩也在其中。看见我后,大家就爆发出一阵掌声和大笑。那礼物就是一只特别大的布做的青蛙,我现在还保存着它。
Y:后来你的第一次行为是跟第二个女朋友吗?
T:是的。
Y:你们现在还在一起吗?
T:没有。她已经出国了。(沉思)大概是我不对,明知道她要出国还要跟她那样做。可是也是她自己要求的。当时两人交往已经很长时间了。我也确实是喜欢她。不算是我对不起她吧?应该不算是。
Y:也就是说,当时你们做爱的时候,她还是处女?
T:是的。
Y:你们俩都是第一次?
T:是的。
Y:也就是说,在你第一次的时候,你已经完完全全了解了这件事,对性爱的事情有了足够多的了解,只是没有实践?
T:是的。
Y:所以你们的第一次没有遇见什么困难?
T:没有困难。
Y:你们是在什么地方?
T:在宾馆里。我跟她以前就去过那家宾馆。
我想这种欺骗是善意的
Y:你现在有女友吗?
T:有,她现在就在家里等我。
Y:你是否会把以前的这些事情告诉她呢?
T:不会。当然不会。我想这种欺骗是善意的。我不想让她想太多,不想让她伤心。假如说,你是一个处女,而你的男朋友不是处男,你会不会介意呢?
Y:我想我会介意。
T:所以我不会告诉她。因为我很爱她。
Y:你对自己将来的家庭是否幸福有信心吗?你觉得自己会不会拥有一个幸福的家庭,会不会是一个称职的丈夫、父亲?
T:当然有信心!完全应该是这样的。
Y:你觉得自己会跟理想中的伴侣一起生活?
T:是这样的。理想中的伴侣——那就是现在跟我在一起的那个人。我们关系很好。
Y:祝福你们。
我第一次发现sex版时欣喜若狂
Y:你对于我的这个采访,有什么意见和建议?
T:我希望你能采访一些有特点的人、有特点的事——比较特殊的人和事,特殊的经历。
Y:你有没有什么特殊的经历讲给我听呢?
T:我想我比较特殊的经历就是我的一夜情。
Y:(相当惊讶)你有过一夜情?
T:有过。以前的时候,我对这个事情也接受不了;但是,自从自己有过以后,也就能够接受了,能够理解了。
Y:一夜情的对象是网友吗?
T:是的,是网上的。
Y:她是否如你所说,是一个高素质的人?
T:是的。她也非常优秀。当时我正在失恋,我的那个女朋友刚刚出国。我比较郁闷,比较无聊、空虚。
Y:那你们后来怎么没有发展下去呢?
T:这个,是不可能发展的。她是一个律师,年纪比我大5岁——别人说现在3岁就是一代了。因此我们之间存在很多差别。我们不是一样的人。生活方式,交往,思维,童年经历等等各方面都是不重合的。很难发展下去,只是偶然遇到的那种关系。
Y:所以你们经历了一夜情后就各奔东西了?
T:是的。不过也不是你想像的那样,我们不是见了第一面就发生关系的,而是经历了一个过程,彼此熟悉了一些以后。
Y:那好吧。我们主要谈的是大学生的性问题,也包括研究生什么的。讲讲你的大学时代吧。你觉得沈阳的大学校园跟北京相比,是要开放一些,还是保守一些?
T:沈阳的气氛还是非常保守的。比不上北京。
Y:你读大学期间,在校外租房子同居的多吗?
T:不多。没有。
Y:那谈恋爱的同学有多少?
T:很少。一个班30个人,也就只有四五个吧。
Y:据你所知,他们有没有发生性的行为的?
T:我不知道,我估计是很少很少吧。
Y:有一些所谓的材料说现在大学生乱得很,你觉得可信吗?
T:我觉得应该不是那样的。
Y:呵呵,最后一个问题,是关于某BBS的sex版的。我经常听我的一些朋友说起这个版。我的一位博士女同学说,她透过这个版发现现在很多小孩子(本科生)的性态度非常健康,非常具有现代意识,负责任、不委琐。这让她很欣喜,也说明时代发生了变化。你是如何看待“人之初”的呢?
T:我经常到这个版上来转。我第一次发现这个版的时候,简直欣喜若狂,说,“太好了,还有这么一个版”。我把它当成一夜情版了。
采访手记
虽然唐生说他的性态度偏于开放,但无论是从他实践性行为的年龄(26岁),还是他怀有某种程度的处女情结来看,他都是个骨子里相当传统的人。唐生在校园期间谈过3个女朋友,本科期间一个,硕士期间两个,跟后两个曾有边缘性行为(在校园期间)。之所以没有发展到最后一步,一方面是因为唐生的处女情结(对比较性感开放的女孩有不洁感),另一方面则是出于他做爱以后要负责任的想法。这个负责任的意思,直接的说就是今后能否结婚,自己能否对这个女孩的终生负责。这种想法具有普遍性,尽管从中透露出某种让人无奈的社会现实:女孩子在性关系当中仍然是一个劣势群体,处女与否在很多男人那里,仍然是一个心结。不过,唐生有另一种说法:假如这个女孩子并非他考虑中的结婚对象,那么她是否处女也就无所谓了。也正是这种想法,使得他后来跟一个并非处女的对象发生一夜情。这件事情,既逃避开关于处女的这个敏感话题,又跟责任没有关系,所剩下的只有单纯的肉体欢愉。男孩在18岁左右,生理已经基本成熟,而唐生则到了26岁才有第一次性行为。他有很强烈的欲求需要释放。在跟我的谈话中,他也曾提到自己的性习惯,喜欢比较强烈的刺激和特别的体位。也许,唐生的态度是目前在我国社会上泛滥的一夜情现象的普遍心理原因。
在对中学生发生性行为的调查中,我们得知,他们基本上在第一次性行为的时候,是没有什么性知识的,也很少使用避孕套。但是对大学生的调查完全不同。这些大学生们有非常完善的性知识(无论是通过看三级片还是听人讲述等途径),甚至有很多先期实践。因此实践起来没什么困难,也非常懂得使用避孕套保护自己和他人的必要性。大学生生理上成熟,心理上有充分准备,懂得自我保护,实践了以后也不会面临什么很大的社会压力。
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安全套不能预防所有的性病
在安全套不能够预防的性病中,最主要的是HPV的感染。请看下面一则报道:
(凤凰网消息) 据报道,继“世纪绝症”艾滋病后,一种无药可救的性病HPV(人乳头瘤病毒)在美国迅速蔓延,估计已有超过2000万人染病,不论男女都有可能感染HPV,女性染病后甚至可引致子宫颈癌。由于HPV通过皮肤直接传染,使用安全套也无法预防。
HPV暂时仍属无法根治的病毒,而且容易扩散和引起癌症,病患者一般会因此感染上俗称“椰菜花”的性病疣,女性更可能患上子宫颈癌。美国每年有4800名妇女因子宫颈癌丧命,数字较艾滋病还要高。产科医生兼众议员科伯恩视HPV为另一场艾滋病危机,他建议在安全套的包装上列明产品无法预防HPV,让女性知道安全套抵挡不了可引致子宫颈癌的病毒。
这则报道有一定的可信度,但是也有一定的以讹传讹的味道,其原因,是对什么是HPV、HPV的传播途径语焉不详。那么,什么是HPV呢?HPV真有那么可怕吗?首先,在使用安全套的情况下,仍然感染HPV病毒的可能性是很大的。这个可能性约是15%左右。因为HPV的传播,不是通过体液如精液与女性生殖器内部的直接接触,而是,只要能够带入内生殖器或者是粘膜的不洁物,都会引起病毒感染。感染HPV主要的、生命的危险,是使女性罹患宫颈癌。请看下面的文字:
北京协和医院妇产科主任郎景和教授、中国医学科学院肿瘤研究所流行病学室主任乔友林博士呼吁,提高女性自我健康保护意识,让她们认识到宫颈癌是完全可以预防的;参与宫颈癌筛查,早期发现疾病,不应再有女性被宫颈癌——这种可以预防、检查、治疗的疾病断送生命。在肿瘤中只有宫颈癌能够证明是由于病毒直接引起的。从癌前病变到发展成一个癌,一般要经过差不多10年的时间。
这种癌症跟性有关,30岁前的年轻妇女在性活跃阶段,是感染宫颈癌的危险时机。救命的是时间,要命的也是时间,治宫颈癌越早手术效果越好。新的筛查技术和传统的系统共同使用,筛查率可达到98%。
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怎样防治HPV病毒?
——哪里可以做HPV病毒测试?
检测宫颈癌的HPV病毒测试目前在全国很多大城市的大医院都可以进行,北京协和医院、友谊医院、北大医院已经开始做了,检测费是300多元。HPV测试结果如果是阴性,有效期至少是5年到8年。
——除了性行为之外,病毒是否会通过其他形式感染,比如接触或者使用公共浴缸、毛巾之类?使用安全套能不能有效的避免HPV感染?
这种病毒感染的主要途径是通过性行为,直接的接触或者用了不洁的东西,只要是能带到生殖道的不洁的东西,都可以引起HPV病毒的传播。比如口腔和消化道也有HPV病毒,但是病毒在这些地方很难引起癌前病变。根据国际大会各个国家做出的结论,避孕套完全有预防传染的功能,但在性生活时要从头到尾都使用。
——HPV病毒是否具有遗传性?
宫颈癌是感染性疾病,不是传染性疾病,不感染HPV病毒就不得病,所以它没有遗传性。
——宫颈癌的主要症状是什么?白带带血是不是宫颈癌主要的症状?
非常遗憾,HPV的感染本身并没有明显的症状,除非引起宫颈病变,会有白带增多或者带点儿血,所以宫颈癌的筛查和检查更重要,不要等到症状出现了再去医院。
——很多HPV感染都是一过性的,年轻人抵抗能力比较强,是不是可以不管它?
如果仅仅是HPV阳性,没有宫颈病变,就可以不管它,因为自身可以清除,可以复查,如果它已经造成了宫颈病变,当然要治疗了。这里要注意两个误区,一个是不在乎,不重视,我们现在强调HPV感染和宫颈癌关系密切,HPV感染就是宫颈癌的致病因素,不能不在乎。第二也不要过于恐惧,以为只要有HPV感染,就是宫颈癌。从HPV感染到患宫颈癌的时间很长,十多年;即使这样,患病的人数也是很少的,只有2%~3%的人会患癌症,所以有那么长的时间和那么多的人都可以自己或者医生帮助你把它解决掉。另外,因为30岁之前HPV感染很常见,因此医生不主张对30岁以前的妇女进行HPV检查,一般30岁以前的妇女只要每年进行常规妇科体检就可以了。
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