晚期复发转移的乳腺癌治疗手段依然很多
主持人:我们国家晚期的乳腺癌占了很多的比例。晚期的患者可能失去了手术的机会。对于这种患者,临床上有没有一些新的进展,对她的治疗有没有一些效果的提高?
孙强:现在对于晚期复发转移的乳腺癌,现在治疗的手段非常多。过去复发转移就非常麻烦,现在有很多的手段,包括化疗、内分泌治疗、放疗、分子靶向治疗,这些治疗手段都会使患者有一定的收益。比如说分子靶向药物的运用,对于HER2受体阳性的病人可以经常会出现一些意想不到好的效果。
欧阳涛:谈到晚期,我们讲复发性乳腺癌,这个群体治疗的主要目的就是尽可能的延长病人的生存时间,尽可能减少治疗给病人生活质量上带来影响。取决于两个问题:第一,你还有多少可用的方法。第二,这些方法怎么能够合理的运用,争取是每个方法能够达到的最大的效果。一方面,研究怎么把手中目前可用的方法能够更好的实施,还有一方面就是通过新药研发获得一些新的方法。
针对各种治疗信息,患者应该慎重选择
主持人:给我们介绍一下现在乳腺癌具体的治疗效果情况?
欧阳涛:我不太愿意公开的去讲乳腺癌的治疗效果,看针对什么人群,如果针对目前没有得病的健康人群,我跟她强调早期发现与治疗结果的关系。
对于已经处于治疗过程中的人,我不太愿意做整体的评价。如果有这方面的问题,应该找到大夫去咨询。
现在信息是一个非常开放的,信息量很大,各种各样的信息都有,但是我建议病人在运用这些信息做决策的时候,需要慎重。这些信息的来源有没有资质给你提有关医疗的建议。又谈到另外一个问题,看病也要科学。我觉得包括我自己也是这样,有这种习惯,每个人都是大夫,每个人都敢给自己开药,每个人都敢给别人提建议,那不是科学的方法。我的建议是如果有问题,应该去找你可以信任的医生,去听听专业人员的建议。
是否可以做乳房成型或者再造要具体情况分析
主持人:两位前面也谈到了,对于乳腺癌患者,比如说年轻的,她们对生活质量要求比较高。对于乳房再造的需求也越来越多。这方面乳房再造在临床上的运用是怎么样的?
孙强:确实是这样的。一方面是乳腺癌治疗的效果越来越好。另一方面,人们对自己乳房外形的要求也越来越高,所以我们在临床上见到有再造需求的患者越来越多。实际上如果考虑过局部手术切除的彻底性,术后放疗的问题,术后检查的问题,考虑到是否有近期复发等问题以后,只要患者提出了再造需求,都可以考虑做一期、二期的乳房再造。
至于具体的手段,包括自体组织再造,比如说背部组织、腹部组织、假体都可以。当然乳房再造也有一些手术创伤,并且可能对乳腺癌手术以后的放射治疗和手术以后的复查有一部分的影响,这些都应该根据每个人的具体情况来综合考虑。
欧阳涛:我们做的不是太多。我们把乳房再造作为保留乳房治疗的一个补充手段,保留乳房手术一旦不能成功,乳房成型可以作为后续的方法。
如果用假体来做乳房成型,根据欧洲国家的报道,相比用自体组织做乳房成型,后期需要心理辅助的比较多,容易出现一些心理上问题,原因不群清楚。再一方面,如果用自体组织,有用肌肉来做的,还有用可废弃的组织,比如中年妇女小肚子上的脂肪。而选择什么样的方式要看两方面,一看自身条件,二要考虑代价多大。
主持人:再造和成型对于乳腺癌疾病不会产生影响?
欧阳涛:有可能会有一些影响,比如说乳房肿瘤比较大的,治疗之前超过五公分,腋下淋巴结的转移超过四个,这部分人做完成形以后,放疗怎么做?这是有一定的争议的问题,而现在实践中在我们医院需要做成型的恰恰是这类患者。
乳腺癌患者应该找乳腺专科医生进行治疗
主持人:对于乳腺癌患者来说,这些方法也包括一些化疗、放疗,以及手术,她到了医院以后,不能够去选择具体的治疗方法,需要医生来进行指导。那医生在这几种治疗方法之间如何来平衡和协调呢?
欧阳涛:我明白你的意思。在你介绍孙强和我的时候都有一个误区,都是外科医生。但是我们做的不局限于外科。现在我们更愿意介绍我们是乳腺专科医师。因为乳腺癌的治疗是综合手段的全程,各治疗阶段前后是需要有呼应的。就跟下棋一样,走完这一步还要考虑第二步。比如说在我们北京肿瘤医院的乳腺预防治疗中心,我要求每个医生从介入诊断到外科到内科的方法,都要非常熟悉,孙主任和我们的治疗不是单独的外科和单独内科的概念。
孙强:我也比较赞同欧阳主任的意见。当代医学的发展,到了往专科方向发展的时代,综合治疗是将来对疾病治疗的方向。一个乳腺专科的医生应该掌握整个乳腺疾病的治疗手段,能够宏观的对一个疾病进行判断、进行治疗。
但是对于病人来说,她怎么选择,我想她应该把这个疾病做一个充分的了解,如果她在跟她的主治医生沟通以后,她认为有很多问题不明白,她需要解决,而这个医生根本不能给她一个准确的答复。她可以去多找一些医生进行咨询,了解她该做什么,该怎么治疗,利弊是什么。这才是这个病人应该做的。如果她找到一个医生能够解决她所有的问题,我想把没有必要去到处找。
欧阳涛:掌握化疗的手段,不见得一定是所谓的“内科医生”,所谓的“外科医生”也可以掌握。我们不如更直接一点讲是传统内科的方式还是传统外科的方式,它们都是手段,手段是为目的服务的。
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