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一样的产品检出两样结果
主持人：
短片结尾说“消费者无所适从”，刚才开始你也说到消费者甚至像赌博一样。
白岩松：
只能选择一条赌徒的道路。
主持人：
但是你看都是权威部门——质检部门、药监部门，不信它们我们信谁，但是结果是不一样的。
白岩松：
而且你想信或者不信的时候还需要一个非常有技术含量的鉴别过程，因为刚开始你一看到的时候，两个部门检测出来的物质名都不一样，一个叫二噁烷，另一个叫“1,4-二氧杂环己烷”，你说它俩这是鸡对鸭讲，关公战秦琼，因为检测出了两种不同的物质，最后跟专家一证实，两种化学物质一回事。
主持人：
一个学名，一个小名。
白岩松：
对，一个检测出了有问题，一个没问题。一个说检测出有这个含量之后还说是否对身体健康有影响，我们还需要进一步的核实。可是另一个没检出来的却明确地说，那个东西是有毒的物质，对人体是有害的。你怎么办？我觉得这个时候非常艰难，这面是政府部门，这面也是政府部门，你信谁的？于是人们就会有各种各样怀疑，比如有人会去怀疑，药监局这回查出，同时也是跟上海药监局一起查的，可是强生(中国)在上海，你说没问题，会不会因为有地方保护主义在，而质检总局在那说问题，大家也会怀疑，你开始不都说不打算调查吗？国产的不都没问题吗？怎么偷偷地又来了一个调查。
主持人：
两个部门产生了不同的检测结果，大家是无所适从，能不能是一个部门来查？
白岩松：
其实在三聚氰氨的问题出来之后，我们在做《新闻1+1》的时候就已经有过这样的困惑和强烈的呼吁，我们食品药品的监管能不能由多龙治水变成现在合起来。后来我也看到了一些积极的信息，因为卫生部部长陈竺在一个论坛上已经明确地讲，大家在积极的筹划，使我们整个食品药品这一个监管体系向更有合力，并且要成立相关委员会等等方向发展，当时很乐观，后来又没动静了。其实在中国多龙治水这样的题最早是由的确好多部门管水，后来演变成我们很多的事情都是很多个部门在管。
主持人：
前一阵我们做盐城水污染事件，当时我查了一下相关法律法规，整整是九个部门在管水的问题。但是像这次强生事件出现之后，我们发现是隔了一周的时间，相关部门才发出声音。在这一周的时间之内，很多消费者处于一种焦虑的状态，在这个问题出现之时，相关部门能不能更早一点地介入？
白岩松：
其实你会觉得消费者一直处在一个相对弱势的群体，有的时候我说的这种赌徒的心态的确很对，你不觉得现在有的时候在用一些东西的时候，你要鼓足勇气吗？胆大的人就会劝另外一个，你想那么多啥都别吃了。你看这其实已经有一种赌徒的心态在这里，这需要我们的政府部门、很多主管部门要尽早的，当遇到问题有怀疑的时候，要赶紧给予回复。但是问题就在于这一次，刚开始的时候我们的质检总局说，那是国外的强生出现了问题，而我们在国内销售的强生都是在上海生产，是国内产的，我们不会介入调查。于是企业腰杆就更硬了，厂家就赶紧开始说，我们这儿当然没有问题，坚决不下架。超市开始也扛着，基本上都在架上，后来觉得不对，开始有一些撤架的，也是犹豫。我觉得最痛苦的是母亲，因为涉及到很多婴幼儿使用的东西，我们的母亲不是院士，他们非常担心孩子使用这样的用品之后出现了问题，自己变成护士，那些数据咱们想把它念准了都很难，所以我觉得这个问题已经迫在眉睫。
主持人：
这个事件我们发现像质检部门也好、药监部门也好，实际上是在某种程度上是被舆论，被消费者不断诉求推到需要来检测这样一个步骤当中，为什么这些部门相对来说比较被动？
白岩松：
我说一句稍微尖锐一点的话，我觉得经过了三聚氰氨事件发生之后，质检总局的前局长已经离开了这个位置。质检总局在我们看来应该发生着非常重要的一些变化，包括理念。为什么沉默期会这么长？比如说在强生这个事件发生之后，很多记者打电话到质检总局的新闻办公室，结果无人接听，而且大家也在说，为什么突然十点钟你在某一个媒体上发布，不来通稿，很多人去找他的网站，统一的公布，这是很重要的事情。我觉得涉及到强生像婴儿沐浴露这样的用品的时候，多少个家庭、多少个母亲、多少个孩子、多少个担心，我觉得应该把它当成更大的事情来看，躲避或者说像挤牙膏一样，跟媒体躲猫猫，这不该是我们跟老百姓的健康和生命息息相关的部门该采取的一种对策。
主持人：
实际上像三聚氰氨出现之后，大家说除了三鹿之外，其他的奶粉是不是也出现问题，包括这次强生个别产品我们说出现了问题，大家会担心其他生产厂家出品的婴儿使用产品会不会有问题，是不是应该一起检查？
白岩松：
马上就会产生很多联想，所以你看现在我们在两个部门很显然没有通气，各自出台了各自的标准，而且有的让大家担心，有的又说没有问题，可是接下来质检总局的这样一句话是否会影响健康，我们还是需要进一步。那我们是不是要等待还是怎么，其实很多情况你也可以判断出来，中国的老百姓现在已经对安全的相当一部分是宁信其有，勿信其无，尤其涉及到婴幼儿的时候。但是你不排除还有相当一部分可能是相当有勇气的，既然政府说没事儿了，那咱们就接着用吧，万一有事呢？
主持人：
这次强生产品当中发现有毒物质是源于美国的一个民间组织。实际上发现类似问题源于民间组织在美国并不是第一次，接下来我们看一个片子，了解一下。
解说：
3月12日，美国一家名为“安全化妆品运动”的消费者组织发布报告称，该组织对美国市场上常见的48种婴儿卫浴产品进行检测，发现其中有23种产品含有少量甲醛，32种含有“1,4-二氧杂环己烷”(又叫二噁烷)的物质，其中有17种产品同时含有这两种物质，报告指出，这些被检测出含有有毒物质的产品涉及强生、妙思乐及帮宝适等厂商或产品。
今天，我们在强生(中国)的官方网站上注意到，针对最先发布报告，指出问题的美国“安全化妆品运动”的消费者组织，强生(中国)公司引用美国另一家名为美国个人护理产品协会的声明称，近日有关宣称，常用婴幼儿产品受到有害致癌性化学物质污染的指控有着明显错误。这是一个消费者权益组织利用不体面且愤世嫉俗的方式，希望通过煽动和获取广大父母对此事的忧虑和关注，推动其在政治、立法和法律进程方面的企图。这一说法的真伪我们现在还无从考证，但作为一个来自民间，进行独立监测的非盈利组织，曝光强生的“安全化妆品运动组织”无疑在此事件中成为了一个关键的角色，正如有媒体的报道中提到，“安全化妆品运动”的出发点是公益性的，找的检测机构是属于独立第三方的，它的目的不是揭黑，也不是越俎代庖，而是首先满足消费者的知情权，其次，它进一步提醒管理者，你是不是该对这个定个标准，加大监管力度。
而像这样的组织在类似事件中发挥作用，在美国还不止这一次。
BPA，双酚基丙烷，又常常简称为双酚A，这是一种广泛应用于塑料制造的化学物质，婴儿奶瓶、饮料瓶等塑料容器以及包装物中大多含有这种物质。自1950年以来，BPA已经被广泛用于美国及世界各地。其实关于BPA是否危害健康，尤其是儿童健康的争论由来已久，许多科学家认为，它在体内可能会发挥类似雌激素的作用，扰乱人体内的代谢过程，孕妇及婴幼儿即使接触低剂量的BPA，也可能影响正常的发育和提高潜在乳腺癌及前列腺癌症敏感性发病的概率。
据报道，美国食品和药物管理局曾于去年秋天发布研究报告称，BPA是安全的，不过有独立报告表明，美国食品和药物管理局的研究报告存在严重措施，最后，美国食品和药物管理局表示，将组织专家进行更多的研究。而如今，正是因为有了相关独立报告的研究，美国三个州的首席检察官给美国11家婴儿奶瓶制造商写信，要求他们不再生产含BPA的奶瓶，现在已有6家公司表态将不再生产含有这种物质的婴儿奶瓶。而这些公司生产的奶瓶数量在美国占一半以上的市场份额。很显然，独立于第三方的组织和机构在这一事件中发挥着重要作用，而如今面对强生婴儿卫浴品有毒的时间，我们在调查和监管上又有哪些可以借鉴的地方，也许，为使消费者不再无所是从，这才是我们应该思考的地方。
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